Úvodná stránka Diskusné Fóra Z B R A N E Dlhé zbrane Aky je Váš názor na 6,5×54

Táto téma obsahuje 10 odpovedí, má 5 hlasov, a bola naposledy aktualizovaná používateľom 19.11.2017/11:34.

Zobrazuje sa 11 príspevkov - 1 až 11 (z celkového počtu 11 )
  • Autor
    Príspevky
  • #17691 Odpoveď

    Vážení kolegovia poľovníci, ak je niekto v našich kruhoch kto vlastní zbraň tohto kalibru,prosím nech mi poradí. Núka sa mi možnosť zakúpiť guľovnicu Mannlicher Schonauer v raži 6,5×54, o tejto raži nič neviem, nepoznám balistiku strely, hlavne že sa jedna o krátku zbraň, či je možné s ňou strieľať na väčšie vzdialenosti a aka je jej energia. Zároveň je problem na internete zohnať prehľad o týchto nábojoch, pri tom viem, že cena náboja je dostatočne vysoká. Ďakujem za rady.

    #17693 Odpoveď

    Zle som sa vyjadril jedna sa o guľovnicu s krátkou hlavňou cca 45 cm. Zbrani mam viac aj som mal rôzne ale takuto raž ešte nie, preto sa o tejto raži ničo zistiť. Poradťe.

    #17698 Odpoveď

    zdravím. tento náboj je veľmi dobrý , kľudný ,zbraň nekope, náboje nepodlievajú. No je to skôr pre fajšmekrov ,do 100m s ním môžež loviť vlastne všetko. Strela je myslím iba jedna – válcová poloplášťová. Vyrába ich čo ja viem RWS, Norma. Cena okolo 65€ za balenie. neviem čo by si chcel konkrétne vedieť. Náboj to nie je zlý , je na ústupe a bude ho škoda.

    #17700 Odpoveď

    Váženy pán Kruty, niečo sa mi podarilo o tomto náboji zistiť cez známych.Počiatočna rýchlosť v0 je 680 m/s, kyneticka energia 2380 J. Na 100m – 1775J, 150m – 1547J, 200m – 1350J, 300m – 1024J.Náboje vraj začal vyrabať aj Prvy partizan cena naboja okolo 1,20-1,30 eu., RWS cena okolo 3eu., potom neviem ešte aka značka ale cena okolo 1,5 eu. Tieto informácie píšem kôli kolegom poľovníkom ktorí majú takýto kaliber. Ja som sa ešte nerozhodol, chcel som zbraň ľahkú na nosenie, ale podľa tejto tabuľky je táto zbraň trochu lepšia ako R 223. Plne s Vami súhlasim, že podľa týchto hodnôt je to do 100 m. Nezistil som balisticku kryvku aky je spád náboja, nakoľko je značne pomaly. Ďakujem Vám pan Krutý za informácie, nepoznáme sa osobne, ale po telefone áno. Tak ako vy rozpráva odborník ktorý sa zbraniam rozumie, drží sa toho čo sa od neho očakáva, a nezavádza iným smerom. Ďakujem.

    #17707 Odpoveď

    RWS: strela – TMR – 10,3g
    0: 2312J
    100: 1775J
    balistika:
    50m +2,6cm
    100M +4
    150m -1,7cm
    200m – 15,7cm
    Osobne by som tam nejakého partizána nepchal. Ostal by som pri RWS alebo NORME. Sú raz tak drahé ale toľko ich nevystrelíte a môžete sa na tieto náboje spoľahnúť. 😉

    #17710 Odpoveď

    Ďakujem, tieto informácie sú postačujúce jak pre mňa a dúfam, že aj pre tých kolegov poľovníkov čo vlastnia podobnú zbraň. LOVU ZDAR.

    #17714 Odpoveď

    Norma však nevyrába v tom to kalibri náboje ale len komponenty:
    http://www.norma.cc/en/Ammunition-Academy/Loading-Data/65×54-M-S/ Ďalšou možnosťou s výbornou balistikou je toto : http://lutz-moeller-jagd.de/6,5-mm/6,5×54-Mannlicher-Schoenauer.htm .

    #17715 Odpoveď

    Lanus ten monolit môže byť veľmi zaujímavý. ten by som určite skúsil. Máš pravdu Norma ich nerobí. Teraz som bol pozrieť katalóg. No mne sa stále niečo vynára v pamäti ako by ich ešte minulý či predminulý rok robili. 🙁

    #17773 Odpoveď

    Milan ja som minulý rok kupoval pre kamoša náboje 6,5x54Msch. v rakusku od fi.Norma a bola tam velmi priazdniva cenna cca 30 eur za škatulku.

    #17777 Odpoveď

    Takže dobre som hovoril. Ono keď sa s určitým strelivom menej často stretávaš ani nestihneš zaregistrovať a už sa nerobí. Podobne ako 9,3x72R od RWS. Ale to som odbočil od témy.

    #21216 Odpoveď

    Zase asi staršia téma, ale počítal som si ju. Zopár mojich poznámok k téme.
    Táto puška získala svoju povesť až niekoľkými spôsobmi. Bola ľahká – teda vhodná na celodenné nosenie – ale aj pre starších ľudí a ženy (používali ju mnohé poľujúce grófky – najmä na špacírku. Napr. v Častej – ako mi hovorila moja babka, keď prišla p. grófka na poľovku, farár to vyhlasoval v kostole a vyhlásil, do ktorej časti lesa sa nesmie vstupovať – a to vážne dozorovali horári a beda, keby tam dakoho nachytali – nuž a najlepšie deti z náboženstva dostali možnosť ísť zametať chodníčky, ktoré ukázali horári a deti si zarobili pár šestákov (aby pani grófke vetvičky nepraskali pod nohami). Tým, že pušku používali horári = dobrí strelci – a lovili ňou všetko – vžil sa názor, že je to skutočne úžasná puška. Ale ona naozaj aj bola. Pre skutočne dobrého strelca – s dobrými očami a istou rukou, ktorý vedel, kam má mieriť a čo trafiť zabezpečovala úspech. Ostatným zabezpečovala dlhé dohľadávky.
    Prečítajte časť článku – je síce o náboji 6,5×55, ale autor hovorí aj o 6,5x54MSCh toto:
    Pan Walter Bell a náboj 6.5 Mannlicher Schoenauer

    Potom co Švédsko přijalo náboj 6.5×55 a po vlastních zkušenostech s nábojem 6.5×52 Carcano, se pustil rakouský puškař Ferdinand Ritter Von Mannlicher do návrhu náboje 6.5×54 a zároveň pušky Mannlicher, přijatou rakouskou a řeckou armádou v roce 1900 (1900 – 1940). Sportovní verze této pušky byla představena v roce 1903 pod světoznámou značkou Mannlicher Schoenauer. Skutečná karabina s váhou 6,5 libry (asi 3kg) s celkovou délkou 38“ (97cm) a příjemně plynulým podáním nábojů je dnes vyhledávanou zbraní. Úsťová rychlost nábojů 6.5×54 se střelou 160 grainů je 2330fps. Puška Mannlicher Schoenauer se stala okamžitě hitem mezi evropskými lovci a byla také oblíbenou zbraní např. Waltera Bella, který používal 160 grainové homogenní střely při ulovení velkého množství slonů. Úspěch pušky Mannlicher Schoenauer odpovídal kvalitě zbraně, které poskytovala vynikající přesnost současně s nízkým zpětným rázem. Od roku 1910 byla puška Mannlicher Schoenauer prodávána s puškohledem, které dále zlepšoval její přesnost.

    Bohužel bez ohledu na přesnost mnoho lovců zemřelo v Africe při použití zbraně 6.5×54 Mannlicher Schoenauer po zraněních způsobených poraněnou vitální zvěří. Pokud totiž nedojde k přímému zásahu CNS (Central nervous system – centrální nervový systém), způsobuje tato ráže pouze pomalou smrt u vitální zvěře.

    Pušky 6.5×54 Mannlicher a 6.5×52 Carcano si jsou velmi podobné v rozměrech komory a vývrtu. Ve skutečnosti je možné díky velmi podobným rozměrům používat v obou zbraních oba náboje. Vzdálenost drážek vývrtu v obou zbraních je asi .269″ (6.8mm). V posledních letech tento fakt způsoboval různé problémy s přesností u uživatelů používajících k přebíjení střely ráže .264”. Typické rychlostí jsou při přebíjení a střelbě z hlavně 27” pušky 6.5×52 Carcano asi 2600fps se střelou 120 grain a 2400fps se střelou 140 grain. Přebíjený náboj 6.5×54 vystřelený z karabiny Mannlicher dosahuje rychlostí 2500fps a 2300fps se střelou 120 a 140 grain. V nedávné době firma Hornady uvedla na trh střelu s kulatou špičkou o hmotnosti 160 grain ráže .268”, která umožňuje těm kdo přebíjí dosahovat optimální přesnosti v těchto starších zbraních. Konzervativních úsťové rychlosti dosahované při přebíjení jsou 2200fps v pušce 6.5×52 M91/41 Carcano s hlavní 27” a 2100fps u obou karabin 6.5×52 Carcano a 6.5×54 Mannlicher.
    zdroj:
    https://www.naboje-prebijeni.cz/index.php?route=opextensions/article&blogid=36
    Náboje od Prvi Partizan stoja v Čechách cca 560 českých. Na Slovensku dodáva Prvi Partizan Fraňo Nitra.
    Základní specifikace Kulové náboje Prvi Partizan 6,5×54 Msch funkce:
    Vzdálenost 0 50 100 150 200 250 300
    Rychlost [m/s] 730 681 633 587 544 503 464
    Energie [J] 2694 2341 2025 1743 1495 1279 1090
    Trajektorie [cm] -5 2.2 4.0 0 -11.4 -31.5 -60.9

    Balisticky – náboj hovorí, že do 150m triafa veľkosť oka ( 4cm ) …ale čo ruky?…na 200m pod 11,4cm – to sa tak trafíte do komory srnca, ak namierite stred lopatky, na 250m toto urobíte pri padaní 31,5cm u jeleňa, či daniela – u srnca by ste museli mieriť na vrch chrbta. . Energeticky na srnca stačí aj na 300m bohate, na vysokú ledva 200m. Ako všetky 6,5mm má pomerne veľkú prieraznosť = hĺbkovú účinnosť (má veľmi vysokú prierezovú hustotu) . Osobne myslím, že to netreba preháňať s tou diaľkou streľby. Je to piršovnica a aj horári ju používali tak do 100m a hlavne ! – cez deň. Poľovníkom doporučujem prečítať zaujímavú knižku Fridrich Konrád Polstoročie v Tríbečskej horárni, kde autor opisuje svoje skúsenosti so zbraňami, s ktorými v živote poľoval. Najväčším uznaním „in memoriam“ je však nepochybne pomenovanie celoštátnych skúšok farbiarov, ktoré sa konajú každé dva roky v rôznych miestach republiky pod menom – Memoriál Fridricha Konrada. Prvý sa konal roku 1985 na Duchonke pri Topoľčanoch. Toto sa učia adepti – a učili sme sa to aj my všetci a je našou povinnosťou toto poznať – a tiež, že poľoval aj so 6,5x54MSCh. Svoje zbrane opisuje od str.26 po str.28. O tejto puška hovorí, že si nepamätá, že by s ňou dačo netrafil. Nuž ale – to vlastne hovorí o svojich rukách…
    http://www.klatovanovaves.sk/fridrich-konrad.phtml?id3=16682
    Nuž a – ak si dáte do wikipédie o tomto náboji, dozviete sa, že populárny Walter Dalrymple Maitland „Karamojo“ Bell, ktorý zastrelil víia než 1500 slonov období 1895-1930 a preslávil sa tým, že asi 500 slonov spasil so 7×57 – teda s jeho anglickou variantou 257Rigby – predtým ulovil asi 300 slonov práve so 6,5x54MSCh ! A vraj ju odložil iba vtedy, ak do nej nemal spoľahlivú muníciu.
    zdroj tu:
    https://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9754mm_Mannlicher%E2%80%93Sch%C3%B6nauer
    Dodnes je – ako len dva z európskych nábojov vo výrobe muničky Kynoch. Aká náhoda, že tie dva sú len Mannlicherove náboje a žiadne iné -ľahký 6,5×54 a ťažký 9,5×57 MSCh. Angličania – a celý Commonwealth z európskych nábojov uznáva len tieto dva rakúske – žiadne iné francúzske, či nemecké, či iné. Len dva rakúske.

Zobrazuje sa 11 príspevkov - 1 až 11 (z celkového počtu 11 )
Odpoveď na: Aky je Váš názor na 6,5×54
Vaše údaje: