Zobrazuje sa 8 príspevkov - 1 až 8 (z celkového počtu 8 )
  • Autor
    Príspevky
  • #13798
      @308wilo

      Páni máte niekto revolver .22 WMR ? Chcel by som vedieť ši sa dajú z neho strieľať aj .22LR a to bez výmeny valca.

      #13799
        @wins

        Wilo, nemám, ale napriek tomu som presvedčený, že to nepôjde
        nábojnica WMR je oproti 22LR nielen dlhšia (čo je samozrejme pre použitie kratšej 22LR nepodstatné), ale aj hrubšia; nechce sa mi to teraz ísť merať, ale s tými patrónmi je to asi tak, že strela 22LR je asi rovnako hrubá ako hrúbka (priemer) nábojnice a preto malorážky nepotrebujú klasickú nábojovú komoru s prechodovým kuželom; 22WMR má nábojnicu hrubšiu ako je priemer strely, jej priemer je hrubší asi o hrúbku dvoch stien nábojnice a v hlavni má teda riadne vystruženú komoru, v ktorej by logicky 22LR plantal…

        a pokiaľ viem je to tak dokonca úmyselne, práve aby sa do malorážiek nemohli používať WMR-ky (aj keď aj to sa dá, ale len po vystružení komory a to je o prestavbe na inú zbraň, právny problém ako aj praktický – keby si aj malorážku komoroval na WMR, musel by si nabíjať rovno do komory kvôli krátkemu zásobníku a tak by si nielen nezískal , ale stratil – pôvodnú dobrú malorážku

        viem že sa pýtaš na revolver a nie flintu, ale je to v podstate o tom istom

        #13800
          @belson

          Takže pre poriadok:

          Obidve nábojové komory, aj 22 Long Rifle, aj 22 WMR prechodové kužele majú. Ten prvý kaliber ho má dlhý 1,94mm a ten druhý ho má viac než dvojnásobný a dvojstupňový (v norme C.I.P. uhly “alfa1” a “i”, kóty “h” a “G” ). Skôr šípim terminologický zmätok a wins mal asi na mysli dosadací kužeľ. Ale dosadací kužeľ nemá žiaden z uvedených kalibrov.
          Asi je lepšie narábať so zaužívanými definíciami, ináč ťažko budeme jeden druhému rozumieť.

          Nezaznamenal som tu ale upozornenie na rozdiely v priemeroch vývrtov. WMRka ho má väčší o cca dve desatiny mm v poliach a o jedenásť stotín mm drážkach Netrúfam si povedať, čo projektil s mosadzným plášťom s priemerom 5,70mm (WMR) pretláčaný pri výstrele vývrtom s priemermi pole/drážka 5,38/5,58mm (22 LR) urobí s vnútrobalistickými tlakmi. Aj keď to strelcovi hodiť kus železa do hlavy nemusí, neviem prečo by to niekto mal riskovať. Nehovoriac o právnom aspekte takého experimentovania. Kto chce väčší výkon, nech si zaobstará zbraň s výkonnejším kalibrom a na hranie nech si nájde bezpečnejšiu a právne čistú oblasť.

          #13801
            @belson

            Ospravedlňujem sa, vo svojom druhom odstavci som rozoberal opačnú situáciu, než pôvodne nahodil Wilo.
            Ale uvedené technické údaje platia a snáď aj to niekomu pomôže sa orientovať.

            #13802
              @308wilo

              Nechcem porušovať právne predpisy. Chcem si zakúpiť revolver .22WMR s výmenným válcom na .22LR. a chcel som vedieť či musím stále so sebou vláčiť aj druhý valec , keď budem chcieť vystreliť pár .22LR a náhodou budem mať so sebou len válec .22WMR ? K tejto mojej úvahe ma podnietilo to , že som niekde počul o malorážke WMR ktorá môže strieľať aj LR. Možno sa však mýlim a preto som založil túto tému lebo v tom nemám jasno.

              #13807
                @wins

                Belson čo sa týka prechodových kuželov – OK, rád som sa poučil;

                čo sa týka vývrtu, nie žeby som ovládal presné rozmery ako ty, ale viem že sú rôzne, no nekomentoval som to práve preto, že viem, že sú na trhu revolvery s výmennými valcami 22LR/22WMR a hlaveň sa pritom pokiaľ viem nevymieňa – na rozdieľ od pušiek, kde napr. češi robia malorážku s možnosťou výmeny hlavní 22LR/22WMR/17HMR, pritom práve pri tej malorážke je ohrozenie z titulu vyšších tlakov kvôli menšiemu priemeru vývrtu vzhľadom na predimenzovanie pevnosti zbrane zanedbateľné; nehodnotím, čo to spraví so strelou, aby bolo jasno; a samozrejme u pušky na rozdieľ od revolvera nejde vymeniť komoru bez výmeny celej hlavne; ale vystružiť väčšiu komoru do pôvodnej hlavne ide a aj to niektorí experti robia (preto moja zmienka o nezmyselnosti prerábky 22LR komory na 22WMR)

                takže verím, že výrobca má v tom jasno, aký vývrt treba na hlaveň revolvera 22LR/22WMR, nie je to žiadna “samodomo” prerábka

                #13808
                  @belson

                  Je jasné, že vývrt 22WMR nemá žiadne problémy s olovenou strelou 22LR a preto pri používaní spomínaných revolverov sa žiadna výmena hlavní nekoná. Myslím, že som to jasne vysvetlil, že som omylom analyzoval opačnú situáciu než bola nastolená. Preto záverečná štylizácia o tom, že či výrobca má alebo nemá jasno v otázke vývrtu do takéhoto dvojkalibrového revolvera a že nejde o „samodomo“ mi pripadá ako neúčelná (prípadne jednoznačne účelná) konštrukcia trocha od veci. Sorry.

                  „Experti“, čo komorujú malokalibrovky 22LR na 22WMR sú mi ľahostajní. Ja som len raz prijal zákazku na výrobu výmennej hlavne v kalibri 22 Hornet s hlavňovinou, ktorú si dodal zákazník tvrdiaci, že ide o originál vývrt Hornet. Rozdiely sú tam podobne ako v tomto prípade, len nejaké stotiny mm. Keď potom strela nebola stabilná (robila v terči ovály) a zbraň sa ťažko zlamovala, lebo zápalky vydúvalo, povedal som si, že nikdy viac nebudem robiť z donesených polotovarov. A podobné experimenty nechám pre expertov (alebo “expertimentov” 🙂 ). Jadrom puškárstva je presná strojárina a tá je o toleranciách. A ja žiadným ich nepriaznivým súbehom šancu nemienim dávať…

                  #13809
                    @wins

                    ja si veľmi dobre pamätám “módnu vlnu” prerábok 22LR na 22WMR, nejedna horúca hlava vtedy špekulovala s prerábkou komory svojej malorážky; takže aj keď pôvodná otázka bola strelba 22LR z komory 22WMR, vyjadril som sa aj k opačnému prípadu

                    na mojich konštatovaniach vrátane toho o samodomo nie je nič neúčelné ani od veci a ani žiadna narážka na teba či kohokoľvek, ak si to nedajboh tak pochopil – veď skonštatovať, že verím že výrobca má v tom jasno, aký vývrt treba, aby bolo všetko ako má byť, je hádam normálne, nakoľko sa nejedná o nejakého amatérskeho dobrodruha ako v prípade mnou uvedených “úpravcov”malorážiek na WMRky…

                    keďže si podľa toho čo píšeš, zbrojár, verím, že tebe je tiež jasno, čo je vhodné a čo nie a vedome by si vtákovinu neurobil;
                    rovnaký prípad ako si uviedol, poznám osobne – malorážková surová hlavňovina komorovaná na horneta adaptovaná na jednušku a presne ten istý problém so zápalkami; o nestabilite strely neviem nič, možno nejaká bola, ostala nezistená

                  Zobrazuje sa 8 príspevkov - 1 až 8 (z celkového počtu 8 )
                  • Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.