- Toto téma obsahuje 28 odpovedí, 13 hlasov, a bola naposledny upravená 04.01.2012/23:32 od .
-
Príspevky
-
Už som skôr napísal, s tým predajcom som to prehnal na tvoju adresu. Materiál som v zásade uviedol 15-ky legované v základe Cr-Mo ocele a slabé kalibre 22 Lr robia aj z 11600 uhlíková ocel. Ak sa nemýlim tak na Varmint dávajú výberové hlavne – ak nemám pravdu oprav ma.
Podľa informácii len zbežne zistených Sauer aj manlicher vyrábajú hlavne kovaním za studena.
Tá 416, zatiaľ som nenašiel plnohodnotný europsky ekvivalent ( lepšia dostupnosť údajov )
A zvážme tú tému na hlavne.
0303 Jožinko napísal:
Durell Ty „Strojár“,čo to tu trepeš o výrobe hlavní preťahovaním.
Podľa všetkého máš veľmi staré knihy z ktorých čerpáš.
Preťahovaním sa hlavne nevyrábajú už ani v Brode.
Prosím Ťa , už nejakú pretiahni a len o tom nerozprávaj.
S tvojich príspevkov je vidieť,že Ti to strašne chýba!BUTTON RIFLING- metóda tlačenia materiálu s presne vŕtanou dierou po trni s výstupkami zodpovedajúcimi profilu vývrtu hlavne. Drážky sú vyformované zatlačením materiálu. Povrch drážky je spevnený tvárnením, ale pole vývrtu je bez spevnenia. Trň je počas práce pootáčaný v zmysle stúpania vývrtu hlavne
Doslovný preklad je tlačené drážkovanieKinematickým princípom je to preťahovanie tvárniacim trňom čo som tu už popísal.
O nič v podstate nejde, ale myslíš,že som si zaslúžil to čo si napísal.
durell odkial máš info o použití ocele 11 600 na hlavne pre ráž 22lr ?
možno by bolo dobré ak by si tu uviedol aj výrobcu, ktorý to používa, pretože by sa bolo rozumné takej hlavni vyhnúť.
totižto ocel triedy 11 600 je tzv. betonárska ocel.ale svoje uplatnenie v praxi má, ktoré jej nemožno uprieť.veď z nej má asi každý jeden svoju motyku, či lopatu.
je všeobecným faktom že kované hlavne sú kvalitnejšie, ale je to fakt, ktorý je známy, už niekolko rokov.
čo sa týka konkrétneho materiálu použitého na hlaveň, tak k nemu sa kupujúci na 99% nedostane inak, ako si zbraň kúpiť a nechať ju niekde otestovať a spraviť rozbor materiálu.pretože technická skladba nie je tajomstvom a dá sa pomerne lahko zistiť, avšak chemické zloženie materiálu ovplyvňuje celé vlastnosti materiálu a preto je časťou obchodného tajomstva.a pre teba ešte jedna šokujúca informácia, napríklad vojenský opravárenský podnik kupoval materiál na hlavne aj s vývrtom z rakúska.vo svojom zariadení si ich len skrátil na požadovanú dĺžku osadil prechodovým kuželom atď.
trošku som sa rozprával aj s kamarátom, ktorý sa výrobe zbraní venuje už nejaký ten rok.
hlavne preťahovaním?trošku ťa doplním.preťahovacím tŕňom sa prevažne vyrábal vývrt v zbrani, nie celá vnútorná časť hlavne.výnimku tvorili tzv. riffle drážky ( len pre informáciu, sa používala ocel triedy 19, teda rýchlorezná ocel ), ktoré sa do hlavne vkladali.
ale metód na výrobu hlavne je mnoho a človek sa v tom lahko stratí.
ak by boli nejaké konkrétne otázky, tak prosím pm, pretože sú tu sviatky a pm si skôr či neskôr určite nájdem.Tá 11 600 je uvedená na stránke výrobcu http://www.isbguns.cz. Mňa to tiež celkom prekvapilo.
Doplním: , polotovary hlavní kalibru .22 a nepasuje mi použiť to na výkonnejšie kalibre so stredovým zápalom.AJ ten 22Lr asi len na krátku zbraň.
Do betonu to už tak celkom nieje ( výkovky, hriadele … Má cca Rm 600 MPa. ) Ale tie motiky a sekerky sú z nej celkom fajn.Tá diera teda priemer polí je už vyrobená pred preťahovaním ( pretláčaním BUTTON RIFLING), Každý trň býva vedený v diere počas práce, aj ten pre klasické preťahovanie s úberom materiálu.
To, že to VOP kupovalo v rakúsku som nevedel, ale len tak som našiel cca 3 výrobcov hlavňových polotovarov len v EU. A pokiaľ viem viacero menších výrobcov zbraní nakupuje polotovary alebo už hotové hlavne.
To s tým vkladaním do hlavne som celkom nepochopil a dosť ma zaujma, čo sa za tým skrýva, takže ak máš podrobnejšie info sem s ním.
Tie ocele budú mať svoje obchodné názvy pod ktorými sa predávajú a z toho úž sa dá veľa zistiť. Pripojím len ekvivalenty ocelí z USASTN POLDI TRINEC WNR DIN BOEHLER AISI
15 142 CM5 42 CrMO4 1.7225 42 CrMo 4 V 320 4140
15 230 NIT4, CVX 30 CR 2 V
16 341 BOZ 4ONI2CRMO 1.6511 36 CrNiMo 4 4340
15 XXX NN CM6 1.7728 50 CrMo 4 4150
15 XXX NN CM6 1.7288 50 CrMo 4 4150 HK tomu všetkému sa dajú zistiť vlastnosti a chemické zloženie.
crossbowhunter – Oceľ 11600 a vraj betonárska! Zaťal si dobre vedľa;jedná sa o konštrukčnú,zušľachtiteľnú oceľ s obtiažnou zvariteľnosťou !!!
durell zistím a dám vedieť.
hej väčšina menších firiem prípadne živnostníkov, kupujú materiál na hlaveň, prípadne celú hlaveň už hotovú, vzhladom na finančnú náročnosť jej výroby.o vopke mám nejaký ten prehlad z čias kedy som sa pohyboval u nich na oddelení vývoja 🙂
to lanus : ocel triedy 11 býva bežne označená ako betonárska ocel.stačí si trošku pogoogliť a informácii je tam dosť.osobne som si to tiež musel vyhladať, pretože sa stretávam s ocelami tried 14,15 a 17.crossbowhunter – Nebuď tvrdohlavý;betonárske ocele majú triedu 10 a nie 11 !!!:P
http://www.almioplus.cz/new/tmp/pdf/almio_katalog_Betonarska_ocel_zebirkovana.pdfJaaaj Durell durell- musím ti podakovat. Vazne. I ked polujem dost rokov- teraz som sa rozhodol stavat dom, a vdaka tebe som vlastne pochopil, aku ocel mi bude treba do betonu,… Vdaka. A propo- aka to bola otazka v uvode tychto prispevkov? 300Win Mag alebo 30-06, ze? Skus cosi povedat na tu temu, ale prosim zrozumitelne, aby to mohla citat aj laicka polovnicka verejnost. Alebo mas pripravenu temu na spracovanie dreva? /ved aj to je dolezite pri puske ci nie..?:woohoo:
Ujo Administrator – odstrihni nam tieto prispevky do novej temy s nazvom napr. „Problematika materialov pre hlavne a sposoby ich vyroby“. Dakujem.
Stalo sa…
CZUB používa na výrobu hlavní oceľ triedy 15230 a na „menej“ namáhané kalibre oceľ tr. 13 242. Väčšina zbrojoviek používa na výrobu kovanie za studena na rotačných kovacích strojoch.Niektorí špecializovaní výrobcovia používajú aj teraz drážkovanie preťahovaním, kde sa po kažtom ťahu zväčšuje priemer drákovacieho tŕňa.V USA dokonca vyrábajú hlavne, ktoré sú tenkostenné a sú obalené uhlíkovými vláknami s epoxidom / niečo ako sklolaminát/ na ich zníženie váhy. Firma Steyr požíva na hlavne oceľ od firmy Bohler. Pri testoch ich kvality musia vydržať výstrel náboja, pred ktorý bol predtým zasunutý projektil.Keď CZUB kúpily prvý kovací lis na hlavne, nepoužili oceľ so správnym chemickým zložením a niektoré hlavne praskali. Boli to prvé guľovnice CZ 537. Vdel som na vlastné oči takú hlaveň, ktorá bola po celej dĺžke rozpolená.
uz niektore ZKK mali kovane hlavne, nielen Cz 537
a Durell, co sa tyka presnosti zbrani cz, ako pisal lovec, vycitat im je mozne vselico ale ohladom presnosti si pozri zahranicne fora kde je viac fotiek nastrelov ktore dosiahli CZ-tami a nie varmint verzie, vseobcene je napr na americkych forach presnost zbrani cz pokladana za ich navacsie plus
a z firmenych prospektov sa dozvies vselico len nie cistu pravdu a to sa tyka aj znaciek ako stayr …
a k spracovaniu materialov na hlavne tak tu napr. CSSR patrilo minimalne medzi delostreleckymi hlavnami k spicke takze neviem preco by to nemalo platit aj pri rucnych zbraniachJa by som volil skôr starú cs hlavňovinu, bola vraj veľmi kvalitná, veď sa pozrite na staré ZKK, alebo staršie ZG.. dokonca ešte existujú zásoby týchto hlavní.
mdok1 napísal:
Ja by som volil skôr starú cs hlavňovinu, bola vraj veľmi kvalitná, veď sa pozrite na staré ZKK, alebo staršie ZG.. dokonca ešte existujú zásoby týchto hlavní.
Poradil by si mi kde by som sa dostal k takej hlavni na ZKK 600 zo zasob CS? Mam zaujem. Dik. Martin
svojho času o tom písal p.Uhrínek z Humenného, skús mu napísať, niečo mali aj v Moldave, ale tá je už passé
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.