- This topic has 82 odpovedí, 23 hlasov, and was last updated 19.10.2022/11:07 by .
-
Príspevky
-
dumoulin – Nič v zlom ,ale tie české kupované SB majú “malý legislatívny problém” ; E 100 = len 1428 J. (čiže len na srnčiu a škodnú samozrejme vrátane medveďa ) !:woohoo:
Dumoulinko,nič v zlom,ale môžeš mi napísať,kedy sa vyrábalo KJG do 9,3×72 R,alebo
aby ho niekto odporúčal laborovať do tohto kalibru?
Možno sa od Teba dozviem,čo som nikde nenašiel ?
Som rád,že Ti tá česká “kvalita” vyhovuje,len neviem,či nie si sám?
H-mantel od RWS je monolit???
Tak to si teda riadne zaťal.Hehe, aha ho aky expert……preboha dumoulin, prestan trepat nezmysly. Ved zjavne nemas ani potuchy o com pises…..
Zistite si ako vznikol projekt KJG a potom kibicujte. Povodne firma Jaguar zacala v devedesiatich rokoch experimentovat s novymi typmi striel, kde pracoval L. Moeler. Ten sa pohadal s vedenim firmy pre peniaze a zacal si robit sam. Vo vyvojovej dokumentacii je ako vzor z ktoreho tieto strely vychadzaju uvedeny H-mantel. Staci zajst na patentovy urad do Nemecka. Moeler robil a stare vyraba na objednavku, nakolko sa s nim osobne poznam aj strely do 9,3×72. Oficialne v programe tento naboj Saxtech nema, lebo sa to neoplati, a nevie technologicky vyrobit tak lahku strelu v ramci rozmerov CIP a dovolenych tlakov aby vyvinula optimalnu rychlost striel pre takyto druh strely
Priatelko…..neviem co si kde videl….ale len taka drobnost. Strela H-Mantel, ku ktorej ma vsetky prava a ochrannu znacku firma RWS, je klasicka poloplastova strela, s dvomi jadrami, spickou prekrytou s balistickou kuklou a plastom so zalisom priblizne v strede tela strely, od ktoreho je aj odvodeny nazov.
Aby sme vedeli o com hovorime:
A toto je starsie KJG v reze (uplne vlavo):
Uplne cely H-Mantel ………:laugh: :laugh: :laugh:
Strely KJG s tymto nemaju spolocne 0,0 nic…..ako by aj mohli ked je KJG od zaciatku medeny monolit, vsak. Strely KJG povodne ideovo vychadzaju zo striel juhoafrickej firmy GS Custom Bullets ( GS Custom ). Prve KJG z roku 2003:
Je pravda, ze povodne Möller spolupracoval s autorom sucasnych striel Jaguar…..problem je len malicky v tom, ze ani Jaguar, ani GS Custom, ani Gian Marchett, ani Impala a dalsie pokusy sa zdaleko neblizia kvalitou, presnostou a najma vyrovnanym ucinkom na lovenu zver k strelam KJG. (niekde je tu odkaz na svajciarsky casopis, myslim, ze sa vola Wild und Natur, kde je clanok o teste striel Jaguar, so zaverom, ze tuto strelu nedoporucuju na lov raticovej – prave kvoli jej ne-ucinnosti. Myslim, ze na kamzika potrebovali na bezprostrednu vzdialenost styri alebo viac zasahov…vyslovene zlyhanie).
Mas nieco dalsie ohladom KJG? Ak nie, bud taky laskavy a uz nezavadzaj citatelov nepravdivymi informaciami.http://www.djz.de/r30/vc…/106_107_bleifrei_djz_10_1005.pdf
Toto nie je tema o KJG, ale o 9,3x72R. Ak si precitas vyssie uvedeny clanok a ine odborne clanky,hlavne vzorovu dokumentaciu k uzitemu vzoru a dizajnu nie reklamu co si pise sam Moeler a laci po internete tak zistis ze KJG je len trochu menej vykonny H-mantel ale s trochu lepsou reklamou.( pre polovne ucely). Vsetci vyznami europsky konstruktery striel Ti to potvrdia aj ked sa s tym mozno zatial nechces ztotoznit.
A inak nebolo to ziadne GS Custom Bullets ale dizajn je prebrany z Halbeovho a Gerlichovho prototypu z roku 1936, ktory principialne tiez vychadzal z H-Mantelu.
Podobne strely sa dodavali uz pred rokom 1940 v Nemecku, vyrabali sa do .335 a .280 Halger a vojensky prototyp experimentalnej strely 10,75×68 na ktorej robil Schuller. Toto sa ale od KJG-ckarov nedocitas:)Spat k 9,3x72R,
Existuju stare prebijacky nabojov obdobne ako pre Schutzenpatronen 8,15x46R a im podobne aj pre 9,3x72R, mate ich niekto?
Je zaujimave ako v tej dobe vedeli domyselne vymysliet pre ucely domaceho prebijania tejto raze. Vzhladom na to, ze tento naboj mal plochu spicku( okrem jedineho svajciarskeho prevedenia municky Altdorf), taketo prebijanie bolo velmi jednoduche. Mate niekto zbran v tomto kalibri aj na cierny prach? Dnes vyrabane neboje na cierny prach sa daju v pohode strielat aj z ” Nitro” zbrani, a je to zaujimave, ked vam z pred hlavne zadymi:::) A da sa s nimi strielat aj srncia podla sucasnej legislativy. Pri prebijani, ale aj pri nakupe novych striel je dobre zmerat si hlaven. Nie len cesi ale aj francuzy GPA robia priemer .366 totozny s inymi 9,3-kami, resp. mierne vacsie CIP norma je v sucasnosti pre 9,3×57,62,64,74 .365–9,27 mm. Sologne GPA tiez vyraba 9,3x72R pre nasu legislativu vyhovujuce strelivo -ma v 100 metroch 1700 J. Vela vyrobcov v skorsich dobach nemalo uplne zjednotene rozmery pre vyvrt. 366 urobi v hlavni vacsie tlaky ako 364 aj ked len nepatrne. U nas pouzivane tormentacne strelivo 9,3x72R je 366, takze ak Vam preslo skusobnou mozte palit aj .366:)Po prve – vkladaj len funkcne linky.
Po druhe – zajdi k ocnemu. Cim skor, tym lepsie a nielen pre teba.AdamSangala napísal:
Ja poľujem s mojou Bixkou 9,3x72R / 16 asi 10 rokov. Musím konštatovať, že 9,3 je veľmi účinná ráž. Všetko zostalo vždy v ohni.
Jediné čo mi vadí je snáď len ten silnejší spätný ráz pri výstrele.
Mám už svoj vek a preto som si viac obľúbil staručkú ale dobrú 7×57.
Vyhovuje mi viac ako 9,3.To Adam Sangala….. trochu ma udivuje, že píšeš o väčšom spätnom ráze. Práve tento náboj, by som povedal, že nedosahuje spätný ráz väčší ako 7×57, ba naopak. Zmeraj si Ty pekne profil vývrtu, či nemáš na Tvojej bixke vrtanie cez polia 8,7 mm a cez drážky 9,15mm. Totižto aj takéto hlavne sa vyrábali v starších dobách pred normalizáciou streliva v Europe. Používali sa do nich náboje 9,3x72R(360). Hlavne pre normalizovaný náboj 9,3x72R majú vrtanie 8,75/9,25. Poznám takéto prípady , že majiteľ nevediac o tomto strieľal normalizované náboje S&B alebo RWS, a veľmi sa čudoval, že zbraň kope a po výstrele pomaly neudrží ruku na hlavni. Nečudo, keď strela normalizovaného náboja má hodne väčší priemer ako bol priemer vrtania cez drážky. Ešte že to bola hlaveň “Special Bohler Gewehrstahl”, ale aj takú som videl roztrhnutú. Daj mi vedieť čo si nameral, a ak je to tak, ako som vyššie spomenul, potom sa poradíme ako ďalej, aby si mal radosť s príjemnej streľby z Tvojej bixky
9,25/8,75 mm je normovanie hlavne C.I.P. z roku 1991,a nie ako si podaktori myslia, ze starsie
Netreba mat ziadne obavy z priemeru 9,15 mm.
Udaj 9,57mm pre maximalny priemer strely je v C.I.P. spravny, jedna sa o olovene strely. V starych katalogoch su aj strely o priemere 9,62mm pre 9,3x72R.
Dolezity je priemer v poliach 8,75mm a ten je dokonca v sucasnosti mensi ako povodne najmensie znacenie 8,7mm, ktore znamenalo 8,79mm a nie 8,70 mm ako si mysli Walter.
9,3x72R sa v puskarskych tabulkach oznacoval a oznacuje ako 8,8/72 a doteraz ho tak vsetci vyrobcia aj vyrabaju.
Boli dva zakladne priemery 8,9mm/9,3mm a
8,8/9,17 mm
Do obidvoch pasuju a bez problemov sa daju strielat strely RWS a SB, pretoze sa jedna o tzv. collathove strely vyvinute specialne pre kalibre z radu .360.a pre hlavne na olovene strely.Chybne sa aj uvadza, ze naboj vznikol z anglickeho vzoru,opak je pravdou. Autory vychadzaju mylne z anglickej sustavy, ktora sa v europe pouzivala do 20 rokov 20. storocia.Pokial sa vyrabali klasicke poloplaste, tak tie boli skor vynimkou a ziadny nemal tvrde jadro, a priemer vacsiako 9,25 mm je pri pruznosti projektilu a hlavne na urovni 15% zanedbatelny. V Nemecku sa jednalo o tzv. Dornheimove vysokorychlostne spicate strelivo( poloplaste priemer 9,20 mm 12,96 gramov rychlost 680m/s), prevzate aj munickou v Altdorfe vo Svajciarsku. Chybneteda uvadza aj Hykel s Malimankom, ze pre tento naboj sa laborovali streli len s plochou spickou.Na Slovensku Povazske strojarne 14,7gramova strela 9,15mm.Aj ked ma strela SB priemer 9,3mm je to lelen priemer okolo tzv. “Kupfer”-teda jemnej obruce, ktora sa splosti pri vniknuti do hlavne a bez problemov sa da strielat aj zo zbrani, ktore maju priemr hlavni 9,15 mm a maju vyvrt len pre olovene strely a cierny prach. Obdobne strely laboruje aj Reichenberg, ktore su v sucasnosti najtvrdsie monolity pre civilny trh( polovnicke,nie vojenske) a strela sa nemoze v hlavni nijako “stlacit” Jedna sa o specialne strely pre 9,3x72R -“Penetrator”, ktore maju tiez priemer 9,25mm .364 Dia, no mozu sa pouzivat aj do hlavni s vyvrtom 9,15mm. Preco?: Lebo samotna “nestlacitelna ” strela ma priemer 8,74mm a zbytok do priemeru 9,25mm je tzv.” elektrokupfer” obdobny ako pri KJG,Impala,Gian Marchet,Sologne apod, a ten sa bez problemov vyformuje a “stlaci” bez narastu tlakov aj v hlavni s mensim priemerom.Najidealnesie a charakteru naboja su ale klasicke olovene strely s plastom systemu Collath ako ich vyraba SB,alebo RWS, starsie DWM. Pre zaujimavost do tohto kalibru sa vyrabali aj tzv. “Funkove” priebojne strely. Nie je ani namieste prebijat tento naboj s bezdymnym prachom strelami inymi ako RWS,alebo SB, pretoze tie su na vsetky povodne hlavne aj stavane. S laboraciou 2,9 grammov R 905 sa s tymito strelami bez problemov splni bezpecnostny limit pri zachovani tlakov do 1800.
A inak aj podla noveho zakona mozte vsetci strielat s klasickym SB alebo RWS 9,3x72R strelivom aj na vysoku a ciernu uplne legalne aj ked nemaju 1500J/100m. Ked si podrobne precitate zakon,zistite preco:)Ahoj Belson,
k tej 9,3x72R: je to vlastne náboj 9,3x72R/.360.
Niečo z poznámok a diskusií:
– V roce 1880 vzniklo v Německu několik nábojů z anglického .360 Black Powder express mezi jinými i 9,3x72R/360. Původně byl tento náboj laborován černým prachem. Tento náboj se stal ve své době jedním z nejoblíbenějších loveckých nábojů a svou pozici si udržel až teměř do II.sv.války. Zbraně a náboje této ráže vyráběl v kontinentální evropě snad každý výrobce. A každy si k tomu něco přidal, v té době neexistovala žádná C.I.P. norma ( C.I.P. vzniká v roce 1914).Náboj 9,3x72R/360 se v té době vyráběl ve třech variantách.
Anglická – nábojnice má kuželové tělo bez krčku ( pozdější označení 9,3×72 E).
Německá – nábojnice má kuželové tělo a krček ( 9,3×72 D).
Sauer-nabojnice má kuželové tělo a neznatelný dosedací kužel ( 9,3x 72R Sauer ):
http://www.wehrtechnikmuseum.de/Noch_Fr … sauer.html
V roce 1908 proběhla v Německu konference výrobců zbraní a střeliva, která se pokusila normalizovat několik nábojů mezi nimi i 9,3x72R/360. U něj k dohodě nedochází, takže vzniká varianta č.4 označovaná jako 9,3x72R norm( normal) tu nakonec přejímá C.I.P. Má silnejší laborace než všechny předchozí. Takže více méně zbraně značené 9,3x72R ( 9,3x72R norm)vyrobené po roce 1914 odpovídají současnému provedení C.I.P. v případě nejasnosti je nutno nechat proměřit komoru a vývrt. První tři varianty se vyráběly bohužel ještě nějakou dobu s normalizovanou variantou.
Nejhorší na tom všem je, že ani průměr střel nebyl stejný a pohyboval se od 9,25 mm po 9,57 mm.
………………………………………………………….
– zdravim priatelia, chcel by som sa tiez podelit o skusenosti s tymto kalibrom a najma rozdielnymi hodnotami vyvrtu. Vlastnim 4 zbrane v tomto kalibry a jednu v 9,3x82R Nimrod. Vsetky su starsie trojaky. Kazda ma iny vyvrt a iny priemer v poliach a drazkach.
8,82/ 9,17 mm- 7 draziek rok vyroby 1913
8,92/9.30 mm-7 draziek rok vyroby 1906
8,80/9,32mm- 8 draziek rok vyroby 1929
8,79/9,20mm – 4 drazky rok vyroby 1928
8,79/9,25mm- 9,3x82R Nimrod 4 drazky 1895
Vsetky ale strielaju dobre a pri strelbe nepocitujem ziadne rozdiely pri pouzivani SB streliva, akurat RWS ide vyssie. Kvôli dlzkam hlavni je samozrejme aj rozdiel v rychlostiach, kazdy ma ale v 100m Sellier Bellot 12,5 gramov nad 1500J. Je velmi zaujimave, ze hlavne su rozdielne, pritom vsetky su original 9,3x72R. Pravdepodobne si kazdy vyrobca daval pre tento kaliber ine vyvrty, inak si to neviem vysvetlit. Aj pri strelach je rozdiel, RWS a SB su 9,3, Povazske strojarne 9,15mm, aspon co som robil merania s digitalnou sublerou. Aj v starych katalogoch som sa stretol s rozlicnymi udajmi od 9,15-9,35mm. Pravdepodobne je dolezitejsi priemer v drazkach,ako v poliach, ktory nema byt mensi ako 8,75 mm a vecsi ako 9 mm, inak si to neviem vysvetlit.
————————————
Po prečítaní tohoto je na vysvetlenie treba povedať nasledovné.
Strela pre 9,3x72R/.360 je typu Collath – práve preto, že nie je možné vždy premerať každý vývrt – a náboj dodávaný a predávaný musí byť bezpečne strieľateľný z každého tohoto vývrtu. Preto tá normalizácia = zjednotenie – nových zbraní – ale aj zjednotenie strely, ktorá je použiteľná pri všetkých vývrtoch – dokonca ja pri tých jemných pre olovené strely. Strela *Collatovho typu – je jediná tohoto druhu, čo poznám, že sa pri nábojoch “novej” produkcie používa.takže ešte toto na dovysvetlenie:…z mojich poznámok:
Varianty a história 9,3x72R – z Horár. Sk – diskusia – autor Dumoulin:9,25 / 8,75 mm je normovanie hlavne C.I.P z roku 1991 a nie ako si podaktorí myslia, že staršie.
Netreba mať žiadne obavy z priemeru 9,15mm.
Údaj 9,57mm pre maximálny priemer strely je v C.I.P správny, jedná sa o OLOVENÉ strely. V starých katalógoch sú aj strely o priemere 9,62mm pre 9,3x72R.
Dôležitý je priemer v poliach 8,75mm a ten je dokonca v súčasnosti menší ako pôvodne najmenšie značenie 8,7mm, ktoré znamenalo 8,79mm a nie 8,70mm.
9,3x72R sa v puškárskych tabuľkách označoval a označuje ako 8,8/72 a doteraz ho tak všetci výrobcovia aj vyrábajú.
Boli dva základné priemery: 8,9mm/9,3mm
8,8mm/9,17mm
Do obidvoch pasujú a bez problémov sa dajú strieľať strely RWS a SB, pretože sa jedná o tzv. Collathove strely vyvinuté špeciálne pre kalibre radu .360 a pre hlavne na olovené strely. Chybne sa aj uvádza, že náboj vznikol z anglického vzoru – opak je pravdou. Autori vychádzajú mylne z anglickej sústavy, ktorá sa v Európe používala do 20-tych rokov 20-teho storočia. Pokiaľ sa vyrábali klasické poloplášte, tak tie boli skôr výnimkou a žiadny nemal tvrdé jadro a priemer väčší ako 9,25mm je pri pružnosti projektilu a hlavne na úrovni 15% zanedbateľný. V Nemecku sa jednalo o tzv. Dornheimove vysokorýchlostné špicaté strelivo ( poloplášte priemer 9,20 mm 12,96 gramov a rýchlosť 680m/sec) prevzaté aj muničkou v Altdorfe vo Švajčiarsku ( pozor – je aj Altdorf v Nemecku).
Chybne teda uvádza aj Hýkel s Malimánkom, že pre tento náboj sa laborovali strely len s plochou špičkou.
Na Slovensku považské strojárne 14,7 gramovú strelu 9,15mm. Aj keď má strela SB priemer 9,3mm, je to len priemer okolo tzv.“Kupfer“ – teda jemnej obruče, ktorá sa sploští pri vniknutí do hlavne a bez problémov sa dá strieľať aj zo zbraní, ktoré majú priemer 9,15mm a majú vývrt len pre olovené strely a čierny prach.Zase trochu oživíme staršiu, ale stále aktuálnu tému. Niečo na Nový rok 2018, keď už je aj tretieho. Vývoj ide a dačo nové k tejto téme.
Pre 9,3x72R je od Saxu krásna Moellerova strela o famóznej hmotnosti 8,53g – obr.1
http://www.sax-munition.de/sax-_-kjg-geschosse3/20.1-_-sondergeschoss-sax-9_3-kjg-sr-_9_3x72r_.html
Na tomto linku nájdete zoznam streliva, kde sa nachádza aj celý náboj od SAXu 9,3x72R:
http://www.sax-munition.de/sax-_-kjg-munition_2015/index-8.html
Nuž a tu je ponuka tohto náboja od SAXu:
http://www.sax-munition.de/sax-_-kjg-munition_2015/50-_-sax-9_3x72-r-kjg-sr-patronen.html
Štartuje 850m/s, v100m 760m/s, v 150 704m/s, v 200m 650m/s
energie 3228 J, v 100m 2460J, v 150m 2111 J, v 200m 1812 J .
ONV 173m v 100m +4cm, v 150m +2,4cm, v 200m -4,3cmTu je vidieť, že predajné úspechy nábojov so strelou IMPALA v 9,3x72R povzbudili aj iných k vývoju nového streliva. Ešte teda pripomienka tých IMPALA striel v edícii starých nábojov:
http://docplayer.cz/7586040-Impala-vice-nez-jen-1-krok-vpred.htmlVážení priatelia, v poslednej dobe sa viacej hovorí o zvýšení energie náboja z produkcie českej firmy Sellier a Bellot 9,3x72R na takú úroveň, aby podľa vypočítaného obsahu energie zodpovedal novému zákonu na lov raticovej.
To je len jedna vec, ktorá sa udiala. Druhá – trošku v tieni je, že táto zbrojovka začala používať inú balistickú hlaveň, ako uvádzala vo svojich katalógoch v minulosti – 68cm. V tej dobe druhý výrobca tohto náboja – munička RWS – uvádzala svoju balistickú hlaveň v dĺžke 72cm. A zaujímavé bolo, že náboj RWS bol trochu silnejší – vypočítané energia teda stačila aj podľa nového zákona.. Možno to urobili práve tie 4cm navyše dĺžky balistickej hlavne, čo pomohli k výpočtu energie. (ktovie ako by z tej hlavne vyšla laborácia pôvodného českého náboja…).
Pretože som si všimol v súčasnom katalógu Sellier-Bellotu na ich stránke, že dĺžku balistickej hlavne LEN 60cm, – mohlo ísť o preklep? zo 68 – opýtal som sa 22.1.2018 priamo v Sellier-Bellote – a toto je odpoveď (odpovedal p.Kremla, balistik špecialista) ktorému ďakujem: výňatok cit:
…délka naší balistické hlavně je skutečně 60 cm. Každé prodloužení hlavně o 1 cm by mělo přinést nárůst rychlosti o cca 0,8 m/s….
Čo to teda znamená? – náboje Sellier -Bellotu sú teda výkonnejšie o ten prírastok rýchlosti, o koľko máte dlhšiu hlaveň od 60cm balistickej hlavne. A z tej výslednej rýchlosti Vašej hlavne potom počítajte energiu náboja z Vašej hlavne. Naisto presahuje úroveň predpísanú zákonom, lebo som nevidel hlaveň 9,3x72R, ktorá by mala LEN 60cm – všetky majú viac – väčšinou 68 až 72cm. Teoreticky – ak by sa našiel dakto, kto by napr. na vystrieľanej či vypadanej ZH 7x57R vymenil 60cm 7x57R hlaveň za 60cm hlaveň 9,3x72R – mal by hlaveň, pre ktorú presne platia údaje z nového náboja 9,3x72R z produkcie SaB. A aj tak by náboj bez obáv zabezpečoval naplnenie energetických požiadaviek zákona. Ešte by som chcel poznamenať, že odpoveď na moju otázku som dostal do 30 min od jej položenia, čo považujem za maximálne seriózne jednanie.Dobré ráno všetkým. 9,3x72R, nízkotlaký, vynikajúci náboj s vysokým ranivým účinkom, zastavujúcim účinkom, na poľovnícku vzdialenosť, asi 150 m, prakticky na akúkoľvek zver. Jeden z nábojov bývalej monarchie, ktorý odviedol kus dobrej práce, ale stal sa obsolentným, čo je veľká škoda. Podobne ako ostatné náboje monarchie..čo je škoda. Česť firmám, ktoré ho ešte stále držia pri živote, jednou z nich je aj SB. Dlhšiu dobu uvažujem o o guľovnici v tomto kalibri. Predstavu už aj mám, škriabaná hlaveň na baskuli IŽ-18. Teda klasická jednohlavňová zlamovačka..čistá klasika ako sa hovorí. Baskuľa od IŽ aj kvôli tomu, že je dobre stavaná, na R náboje lepšie než na drážkované a dá sa kúpiť lacno, skôr s vyhadzovačom než vyťahovačom. A náboj, asi skôr prebitý, keďže to robím, ale nebránim sa vyskúšaniu firemných nábojov.
Tak ako dumoulin písal, jeden z najvýkonnejších nábojov do 9,3x72R/360 robí Labor fur Balistic, ktorý na Slovensko vozí Fraňo Nitra, kde sa dá priamo kúpiť, či objednať.
Náboj je zaujímavý vysokou hmotnosťou strely – až 15g ! špicatý poloplášť s dierkou , tiež aj vyššou úsťovou rýchlosťou a aj vysokou energiou, čo dosahuje pri dodržaní predpísaných tlakov. Výkony sú na papieri naozaj zaujímavé. ONV 134m. Tento výrobca však nepatrí medzi lacných.
V0 640m/s E0 3072J balistika -5,0 cm
V100 574m/s E100 2471 J +3,6 cm
V150 543m/s E150 2211 J -3,0cm
V200 513m/s E200 1976 J – 18,3cm
Obsahom energie zabezpečuje požiadavky na raticovú aj na/cez 300m, ale tam už jeho pokles dráhy strely je značný – 77cm.
http://www.lfb-munition.com/Jagen-weltweit/Verbundkerngeschosse–Jagdpatronen-mit-hochwertigen-und-starkwandigen–bleihaltigen-Geschossen.pdfPáni kolegovia, pre Vás som zaobstaral jedno foto z katalógu firmy Československé muniční a kovodělní závody – tu je informácia o náboji 9,3x72R/.360. Viď priložené foto z katalógu.
obrázok vľavo – bezdýmny prach – 2,50g. čierny prach 3,0 g
Strely sú – horný rad – expanzná 12g (poloplášť) , celoplášť medený 12g, celoplášť (strieborný) 12g, poloplášť medený 14,7g, poloplášť (asi strieborný) 14,7g, celoplášť 12,3g ? – nie je dobre čítateľné.
spodný rad – všetko olovené strely ( asi len pre čierny prach): expanzná olovená (polo-tupá hlava ) 12,40g, olovená (oblá hlava) 12,43g, olovená (polo-tupá hlava) 10,40g, olovená ( úplne tupá hlava – teda takmer plný priemer strely) 14,45g, olovená (polotupá hlava ) 14,45g a nakoniec olovená (tupá hlava) 12,85g.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.